|
 Помните анекдот, когда жена при соседке назвала мужа сифилитиком, а тот врывается на кухню: "Сколько раз повторять: не сифилитик я, а филателист!" На самом деле у посетителей кожно-венерологических диспансеров куда больше общего не с собирателями марок, а с водителями. Нет, само по себе управление автомобилем ни к чему такому не ведет. Просто автомобилистов и обладателей болезней, передающихся половым путем, объединяют возраст и активная жизненная позиция. Профессор Михаил Михайлович Васильев -- один из главных специалистов-венерологов в России. А из практиков, возможно, и самый авторитетный. Судите сами. Ведущее научное заведение, ответственное за повсеместное сокращение и нераспространение венерических болезней среди россиян, -- Центральный научно-исследовательский кожно-венерологический институт. В нем есть отдел урогенитальных инфекций (еще два года назад он назывался более конкретно -- "отдел гонореи"). Этим отделом заведует Михаил Михайлович. С ним и разговор. Или вы все и так знаете? "АВТОПИЛОТ": Как же вы попали в венерологию? ВАСИЛЬЕВ: Очень просто. Хотел стать хирургом, даже на операциях ассистировал, но места в интернатуре не оказалось, пришлось выбирать между терапией и венерологией. Выбрал более интересную специальность -- венерологию. "АВТОПИЛОТ": И в чем же интерес? ВАСИЛЬЕВ: Можно видеть плоды своего труда. В венерологии как: правильно поставил диагноз, скажем, выявил гонорею и через два-три дня человек здоров. И ты получаешь удовлетворение. "АВТОПИЛОТ": Можно подумать, что венерические болезни -- бином Ньютона. ВАСИЛЬЕВ: Сейчас нет такого понятия, как венерические болезни. Это раньше был классический набор: гонорея, сифилис, трихомониаз. Сегодня мы говорим об инфекциях, передаваемых половым путем, сокращенно ИППП. К ИППП относятся и хламидиоз, который раньше классифицировали как негонококковый уретрит, и микоплазмоз. Постоянного списка нет, сегодня к ИППП относятся двадцать с чем-то болезней, а завтра их станет больше. "АВТОПИЛОТ": А на деле что изменилось за последние годы, кроме названия? ВАСИЛЬЕВ: Раньше уже само название "венерические болезни" носило социальный оттенок. Был строгий учет. Мы проверяли все контакты больного, убеждали его рассказать о связях, объясняли, что болезнь будет расти в геометрической прогрессии. Ведь пока она в скрытой форме, человек ни в чем себя не ограничивает. После вас у девушки было еще трое, у тех троих -- еще по трое, и так далее. "АВТОПИЛОТ": Если считать, что каждый непременно заразится... ВАСИЛЬЕВ: Если человек болен гонореей и вы с ним вступаете в контакт, то процентов на 99 инфекция будет и у вас. Такая же ситуация практически по всем болезням. Это парадокс, когда человек не заражается. Поэтому и говорят, что нужно пользоваться профилактическими средствами. Наиболее эффективен презерватив, но при сифилисе, когда есть проявления на коже, и он может не помочь. "АВТОПИЛОТ": На практике вам попадались длинные цепочки, чтобы болезнь шла от одного человека к другому? ВАСИЛЬЕВ: Самая длинная -- пятьдесят человек. Тех, что мы выявили. В Казахстане, где я начинал работать, интересная картина наблюдалась с дорожными проститутками. Вот она в одном месте остановится, половину совхоза заразит, в другом... И так на протяжении тысячи километров. По вспышкам сифилиса вырисовывался на карте маршрут этой женщины. "АВТОПИЛОТ": Насколько можно доверять презервативам? ВАСИЛЬЕВ: Если им правильно пользоваться, если он не порвался, то процент защиты очень высок. Существуют разные обеззараживающие жидкости -- например, хлоргексегин, или, как его еще называют, "интим-спрей". Если использовать его с презервативом, то процент защиты приближается к ста. Но мало кто знает, что урогенитальные инфекции -- гонорея, трихомониаз, хламидиоз -- могут передаваться при орагенитальном контакте. 
"АВТОПИЛОТ": Что, существует гонорея рта? ВАСИЛЬЕВ: Гонорея миндалин и глотки, и протекает как обычная ангина. "АВТОПИЛОТ": То есть приходит человек к терапевту... ВАСИЛЬЕВ: Не к терапевту, а к ЛОРу, и ЛОР, вполне возможно, будет лечить от ангины... "АВТОПИЛОТ": И что? ВАСИЛЬЕВ: И скорее всего вылечит, потому что современные антибиотики имеют широкий спектр действия. Назначит, например, врач тетрациклин, и вылечит. Такое, конечно, встречается не сплошь и рядом, но бывает. Чаще у девушек. "АВТОПИЛОТ": Хорошо, а какой срок давности по венерическим болезням? Когда можно с уверенностью сказать: пронесло -- не пронесло? ВАСИЛЬЕВ: При сифилисе инкубационный период в среднем длится три недели; при гонорее -- от трех до семи дней; трихомониаз -- до семи дней. Длительность зависит от особенностей макроорганизма и микроорганизма... "АВТОПИЛОТ": То есть в течение месяца все становится ясно? ВАСИЛЬЕВ: В общем, да. Вот только хламидиоз можно не заметить. Довольно коварная болезнь. Возможно, самая распространенная, с плохо выраженными признаками и лечится дольше, чем гонорея, -- приходится поднимать иммунитет. Но это не значит, что хламидиоз неизлечим. "АВТОПИЛОТ": Венерические болезни без признаков бывают? ВАСИЛЬЕВ: Бывают вялотекущие формы. Это тенденция нашего времени. Ярко выраженных форм стало меньше. "АВТОПИЛОТ": То есть иммунитет современных людей окреп? ВАСИЛЬЕВ: Как раз наоборот. Бурное протекание болезни говорит о том, что организм борется. А вялое может быть следствием бесконтрольного употребления антибиотиков. "АВТОПИЛОТ": Сильно ли изменились в наше время методики лечения? ВАСИЛЬЕВ: По сифилису -- так просто радикально. Раньше у нас при вторичной стадии было пять курсов по нескольку недель. Сегодня то же лечится от одного до четырех уколов. "АВТОПИЛОТ": То есть если бы не СПИД, так и бояться нечего? ВАСИЛЬЕВ: Тут уже все от организма зависит. Один 25 раз от гонореи лечился, и все нормально, а у другого -- с "первого захода" простатит. "АВТОПИЛОТ": Какое заболевание самое опасное? ВАСИЛЬЕВ: Сифилис -- самый коварный, он поражает все органы системы. Но опасны и гонорея, и хламидиоз. Если вовремя не вылечить, они способствуют простатиту, а простатит сказывается на потенции. "АВТОПИЛОТ": Что делать при случайной связи? ВАСИЛЬЕВ: Когда под рукой ничего нет? После контакта помочиться, а потом помыть все мылом, включая низ живота и внутреннюю поверхность бедер. Через сутки, если есть сомнения, можно пойти к врачу и сдать анализы. Тут вообще две крайности. Одни относятся наплевательски, постоянно меняя партнеров, а есть такие, у которых был случай на стороне, и вот они год сомнениями мучаются, себя и врачей изводят. Чтобы клинило -- так тоже нельзя. "АВТОПИЛОТ": Почему ИППП до сих пор существуют, когда удалось победить и чуму, и оспу? ВАСИЛЬЕВ: Дело в том, что очень сложно контролировать распространение. Активный образ жизни люди ведут от 14 до 70 лет. Свои контакты, как правило, не афишируют. От ИППП нет прививок. Мысль такая всегда присутствовала, но конкретных разработок пока нет -- ни вакцин, ни прививок. Не существует и приобретенного иммунитета -- скажем, сифилисом можно болеть несколько раз в течение жизни, нет даже инфекционного иммунитета, когда в течение болезни человек не может подхватить ту же инфекцию. То есть болеет пациент гонореей, лечится и может снова заболеть. Одна инфекция накладывается на другую. "АВТОПИЛОТ": Нас давно пугают, что идет рост заболеваемости. Получается, что к настоящему моменту заболеть должны были практически все? 
ВАСИЛЬЕВ: Рост венерических болезней не постоянный. Во время войн, беспорядков он есть. Потом идет спад. Или с 1968 по 1974 год был всплеск, потом затишье. С начала 90-х -- снова рост. "АВТОПИЛОТ": Люди стали больше любить или их стали хуже лечить? ВАСИЛЬЕВ: У нас изменилась структура государства. Нет учета, нет контроля, статистика очень условна. Количество случаев сифилиса увеличилось в сто раз! Но известно, что если среди определенного контингента, например, милиционеров, это один уровень, то среди проституток он в тысячи раз больше. Их же никто не контролирует, а лечатся они по факту. "АВТОПИЛОТ": Насколько высока заболеваемость проституток? ВАСИЛЬЕВ: Точной цифры нет. Есть отдельные работы. Я выступал оппонентом на защите кандидатской диссертации "Женщины, занимающиеся коммерческим сексом, как группа риска в распространении урогенитальных инфекций". По данным автора, Мудренко Олега Сергеевича, среди обследованных 550 женщин у 70 процентов были инфекции. У некоторых -- целый букет, по две, три, четыре болезни. Гонорея, хламидии, уреоплазма... "АВТОПИЛОТ": Кроме СПИДА, есть неизлечимые болезни? ВАСИЛЬЕВ: Все наши инфекции лечатся, все подвержены влиянию антибиотиков. "АВТОПИЛОТ": И герпес? ВАСИЛЬЕВ: Не столь эффективно. На него действует ограниченный спектр лекарств. Основная часть взрослого населения земного шара имеет герпес, но при нормальном иммунитете он не проявляется. Я считаю, если нет рецидивов, то ничего страшного в герпесе нет. "АВТОПИЛОТ": Определенные болезни соответствуют определенным социальным слоям? ВАСИЛЬЕВ: В этом вопросе большого расслоения в обществе нет. Может быть, среди бомжей чаще встречается сифилис. Или вот проститутки. Одна берет 50 рублей, а другая -- 500 долларов. Но распространение болезни зависит не от суммы, а от частоты контактов. "АВТОПИЛОТ": Болезни вашего профиля часто становятся для пациентов откровением? ВАСИЛЬЕВ: Бывает. Появилась на половых органах язвочка, больной обратился к хирургу или урологу. Тот не понял и начал лечить от баланопастита. А это было начало сифилиса. "АВТОПИЛОТ": Вам часто приходится "разруливать" ситуацию между супругами? ВАСИЛЬЕВ: Неприятная ситуация, но всякое бывает. Может, человек согрешил один раз за десять лет и сразу же вот так попал. Я не вправе вмешиваться в семейную жизнь. Задача врача -- правильно лечить. "АВТОПИЛОТ": Что обычно говорят супруги: откуда болезнь? ВАСИЛЬЕВ: Кто-то говорит, что болезнь привез из командировки, климат там особый. Чаще вспоминают про баню и тренажерный зал. С другой стороны, я наблюдал пациентов, которые заразились лобковым педикулезом через шкафчики в раздевалках спортивных залов. "АВТОПИЛОТ": А можно заразиться от стакана чая в поезде, грязного полотенца или дверной ручки в общественном туалете? ВАСИЛЬЕВ: Бытовой путь заражения характерен для вторичного периода сифилиса, когда есть высыпания во рту. Поочередно есть с таким больным одной ложкой опасно. Гонореей можно заразиться через полотенце, но для этого нужно, чтобы больной вытер свои гениталии, передал полотенце вам и вы немедленно сделали то же самое. Есть гонорея глаз, но обычно больной сам себя заражает, буквально своими руками. В бассейне микробы тоже недолго живут, они привыкли к организму, а не к хлорированной воде. "АВТОПИЛОТ": В уголовном кодексе существуют статьи, связанные с венболезнями. Они работают? ВАСИЛЬЕВ: Сейчас нет, а раньше были случаи. В основном привлекали не за то, что ты болел, а за то, что тебя предупредили, а ты продолжаешь распространять инфекцию или уклоняешься от лечения. Судили только самых злостных нарушителей. Раньше при сифилисе больного надо было госпитализировать в 24 часа. Привезли человека в стационар, он убежал, поймали -- снова убежал. Его в закрытый стационар. Если и оттуда сбежал, оформляли дело. Обычно давали год условно. "АВТОПИЛОТ": На работу было принято сообщать о том, что человек заболел? ВАСИЛЬЕВ: В отдельных случаях. Например, заболела сифилисом сотрудница детского сада -- тут надо всех обследовать. А если он шофером работает--какая кому разница?! "АВТОПИЛОТ": Что в больничном листе писали? ВАСИЛЬЕВ: Четких указаний на этот счет не было. Могли так и написать: "гонорея". Если человек нормальный, то старались не портить ему жизнь. Женщине при выписке из больницы оформляли какое-нибудь стандартное гинекологическое заболевание. Одно время писали не "гонорея", а "болезнь Альберта", потому что Альберт Нейссер описал гонококк, или писали "болезнь Нейссера", но потом все узнали, что это значит. "АВТОПИЛОТ": Говорят, в советское время венерологи были обеспечены за счет того, что больные стремились сохранить анонимность? ВАСИЛЬЕВ: Это было уголовно наказуемое действие. За те 25 лет, что я работаю, нескольких врачей привлекли к уголовной ответственности. Кстати, деньги они получали в большинстве случаев не за анонимность, а качественное лечение. "АВТОПИЛОТ": Насколько опасна ваша профессия? ВАСИЛЬЕВ: В смысле заражения? Да, наверное, из всех врачей-специалистов венерологи меньше всех болеют. Ведь знаешь об опасности и без перчаток ничего не делаешь. А вот у стоматологов я видел шанкры на пальцах. Сифилис. "АВТОПИЛОТ": Насколько можно доверять частным кабинетам венерологов? ВАСИЛЬЕВ: По глазам диагноз не поставишь, да и данные осмотра должны подтверждаться лабораторно. А лаборатория стоит десятки тысяч долларов. То есть хороший частный кабинет должен быть при какой-то крупной структуре. Но могу сказать, что наши венерологи лучше иностранных. Ответственнее относятся. Мне приходилось лечить пациентов, которые сначала прошли курс на Западе. "АВТОПИЛОТ": Какой возраст ваших пациентов? ВАСИЛЬЕВ: Вы имеете в виду половой путь заражения? От 12 лет. Это как нонсенс, были такие дети среди бродяг. И лет до 70. Наибольшее число пациентов в возрасте от 20 до 45 лет. "АВТОПИЛОТ": Вы видите в венерических болезнях какой-то моральный смысл? ВАСИЛЬЕВ: Наверное, нет. Дело врача -- лечить, а сначала правильно поставить диагноз. Мы не хирурги, на сердце не оперируем, но последствия тоже могут быть очень серьезными. Я знаю случаи, когда распадались семьи или люди лишались работы из-за неверного диагноза. При мне человек вылетел из ЦК одной из южных республик. А врач спутал гонорею с уретритом. Другой пример. Женщина, вдова, ей за пятьдесят, работала учительницей в небольшом городке. У нее начался воспалительный процесс, а врач поставил гонорею. Ей пришлось уехать из города, где все на нее пальцем показывали. "АВТОПИЛОТ": В венерологии есть универсальные диагнозы типа ОРЗ? ВАСИЛЬЕВ: Нет, в венерологии все конкретно. Клинические признаки, лабораторные исследования... "АВТОПИЛОТ": Насколько важно для вас сохранение врачебной тайны? ВАСИЛЬЕВ: Дело больного, говорить ему про себя или нет. А у нас давно такое правило: принял пациента, записал, карту в стол, под замок. "АВТОПИЛОТ": О чем вас спрашивают в компаниях? ВАСИЛЬЕВ: О том же, о чем и вы. Как не заболеть и как вылечиться. Иногда меня сторонятся, потому что опасаются, что спросят -- откуда ты его знаешь, лечился, что ли? "АВТОПИЛОТ": Вот вы мужчина, а к вам, так сказать, женщины на прием приходят... ВАСИЛЬЕВ: Когда человек обращается за помощью, я врач. Чувства притупляются, причем еще на стадии обучения в институте. Но только на работе. "АВТОПИЛОТ": Вам приходилось заниматься самолечением? ВАСИЛЬЕВ:За всю свою жизнь, к счастью, ни разу этим не болел. ТЕКСТ СЕРГЕЙ ШЕРСТЕННИКОВ, ФОТО ЕВГЕНИЙ ЦОЙ |