«Автопилот–30». Что у трезвого на уме

Почему считается, что выпить в одиночку рюмку-другую водки — признак алкоголизма, а осушить пару пива — нет? Существуют ли безопасные дозы алкоголя? Какие крепкие напитки наименее вредны? Сегодняшние стандарты журналистики подразумевают, что ответы можно найти в интернете, добавить словесной игривости, и готово. Ранний «Автопилот» шел другим путем. Сначала искал тему, а потом — того, что может ее авторитетно раскрыть. Или наоборот: появлялся в поле зрения интересный человек, пройти мимо которого казалось невозможным, и под него писались вопросы. Издание не ограничивалось автомобильной тематикой. Журнал общался с филологами, каскадерами, летчиками, предпринимателями, охотниками и докторами. Во всех интервью собеседник представал как специалист, носитель знаний. Ничего личного. Вопрос «Какой вам видится судьба России?» мог быть задан только историку, а «Получается ли у вас ладить с собственными детьми» — только психологу. Герой этого интервью — доктор Владимир Нужный, посвятивший свою жизнь изучению ядовитых свойств и культуры потребления алкоголя. Примечательно, что в мартовском номере за 2003 год, в котором вышел материал, была опубликована реклама шотландского виски, французского коньяка, турецкого пива, русской и американской водки. А сегодня в конце этого перечисления мы должны добавить: употребление алкоголя вредит вашему здоровью. Текст приводится без сокращений. Кажется, за прошедшие два с лишним десятилетия ни один из вопросов не утратил актуальности. Ваше здоровье!

Говорящая фамилия. «Автопилот» №3, 2003

Владимир Нужный занимается наукой, гранит которой большинство из нас — с горя и с радости, в компании и в одиночестве — грызет по жизни. Он изучает влияние алкоголя на живые организмы. На крыс, мышей, на сперматозоиды и на людей. Используя новейшее оборудование, он фиксирует, какое похмелье тяжелее — с пива или с водки, и какой из этих двух напитков быстрее «дает по шарам».

Доктор медицинских наук Нужный не согласен с тем, что алкоголь в любых дозах — яд. Однако изучает его именно с этой позиции, поскольку возглавляет лабораторию токсикологии Национального научного центра наркологии.

АВТОПИЛОТ: Вы часто экспериментируете с живыми людьми?

НУЖНЫЙ: По мере финансирования. Последнее исследование было посвящено сравнительному влиянию на организм человека водки, джин-тоника и пива. Мы же ничего об этом не знали! Отобрали 12 добровольцев-медиков в возрасте от 20 до 40 лет, разбили их на три группы по четыре человека. В определенный день они собирались вместе. На каждом закреплялись датчики. В четыре часа дня исследователи садились за стол. Под легкую закуску в течение часа они принимали равное количество этилового спирта на килограмм своего веса, только в разных напитках. Один пил пиво, другой — водку, третий — «отечественный» джин-тоник. Четвертый ничего не пил. Потом начиналась работа. Мы регулярно измеряли содержание алкоголя в выдыхаемом воздухе, смотрели на компьютерном стенде устойчивость позы добровольцев, термическим воздействием изучали, как меняется болевой порог. Вечером был ужин без спиртного, утром — легкий завтрак, после которого мы опять снимали показания приборов, а через неделю собирали эту же четверку, чтобы «пьющие» поменялись напитками.

АВТОПИЛОТ: И к каким выводам пришла наука?

НУЖНЫЙ: Принципиальных различий в воздействии исследованных напитков на организм нет. Ни в опьянении, ни в постинтоксикации, то есть в состоянии, именуемом в народе похмельем. Разная токсикокинетика — скорость появления и исчезновения алкоголя в крови. Пиво и джин быстрее всасываются, но и быстрее выводятся.

АВТОПИЛОТ: Какие дозы принимали испытатели?

НУЖНЫЙ: В водочном эквиваленте — от 220 до 480 граммов. Последнее — для человека массой 105 кг.

АВТОПИЛОТ: А говорят, что между массой человека и его способностью пьянеть нет четкой зависимости?

НУЖНЫЙ: Несмотря на то, что перед экспериментом с помощью японской аппаратуры нам удалось не только взвесить добровольцев, но и выяснить, сколько в их телах содержится жира, сколько — воды, а сколько — мышечной массы, четкого ответа на вопрос мы получить не смогли, не хватило статистического материала. Даже при масштабных исследованиях ученые не приходят к единому выводу. В шестидесятых годах, например, в США и Великобритании изучали влияние шотландского виски и американского кукурузного виски, бурбона, на операторов. В целом выяснилось, что бурбон оказывает более негативное воздействие, но сказать, что все показатели ложились на одну чашу весов, нельзя.

АВТОПИЛОТ: А что тем временем изучала советская наука?

НУЖНЫЙ: Толковых исследований было очень мало. В основном требовалась наукообразная аргументация того, что самогон — жуткий яд. Вообще, в России существует много мифов, связанных с алкоголем. Например, что у нас в стране множество людей умирает от суррогатных напитков и поддельной водки.

АВТОПИЛОТ: Разве это не так?

НУЖНЫЙ: Погибает много. Почти 38 тысяч случаев в год. Но кто сказал, что все покойные пили перед смертью некачественную водку? Судебно-медицинский эксперт констатирует повышенное содержание этилового спирта в теле покойного. Но это не значит, что водка была плохой. Бывает, конечно, эксперты находят высокое содержание метанола, но это, как правило, массовые случаи: вскрыли солдаты бочку, пахнет спиртом, хватанули. Или кто-то принял автомобильного очистителя для стекол...

АВТОПИЛОТ: Так от чего же, по-вашему, люди умирают?

НУЖНЫЙ: От передозировки.

АВТОПИЛОТ: Иными словами, можно выпить коньяка за триста долларов, умереть, а в списках фигурировать вместе с отравившимися антифризом?

НУЖНЫЙ: Я не слышал, чтобы от острого алкогольного отравления умирали бизнесмены. Кто погибает? Люмпены. Люди с ослабленным организмом, выпивающие без закуски. У нас северный тип потребления алкоголя: большие дозы крепкого спиртного поглощаются за короткий период. Такова культурная традиция, а еще и биология, как оказалась, соответствующая. Мой коллега профессор Огурцов провел очень интересное генетическое исследование. Известно, что за «переваривание» алкоголя в организме отвечают два фермента. Один окисляет этиловый спирт до уксусного альдегида — вещества, избыток которого вызывает в организме состояние отравления и похмелья; второй фермент как раз с уксусным альдегидом и борется. У европейцев активность первого фермента невысокая. У них быстро нарастает уровень алкоголя в крови, поэтому французу или немцу стакана водки хватает. Он больше и не выпьет. Зато второй фермент работает отлично — похмельем европейцы особо не мучаются. Такая биологическая защита. Противоположная ситуация у монголоидов — в частности, у некоторых наших северо-восточных народов. У них активный первый фермент утилизирует спирт, а вот второй фермент работает неважно. Происходит быстрое отравление. Как известно, настоящий яд не этиловой спирт, а продукт его окисления — уксусный альдегид. У монголоидов быстро краснеют лицо и глаза, учащается сердцебиение. А что же у россиян? Точнее, у того генотипа, которым представлена примерно половина населения страны — исследование-то проводилось на москвичах?! Оказалось, что по первому ферменту мы — как монголоиды: можем выпить много, потому что этиловый спирт быстро окисляется, а по второму — как европеоиды, то есть сравнительно легко справляемся с состоянием похмелья.

АВТОПИЛОТ: То есть мы идеальная раса для потребления алкоголя?

НУЖНЫЙ: Получается так. А можно сказать иначе: нет у нас биологического ограничителя.

АВТОПИЛОТ: Хорошо. Эти данные применимы к большей половине населения страны — к тем, в ком преобладает русская кровь. А взять татар? Каково им?

НУЖНЫЙ: Этого сказать никто не может. Мы знаем что-то о якутах — они представители монголоидной расы, у них реакция на алкоголь как у японцев, малайцев или корейцев. А вот американцы недавно изучили представителей своего Крайнего севера. Считалось, что эвенки и чукчи — тоже монголоиды, а оказалось, что по «алкогольной» генетике — типичные европейцы. В каждом случае надо разбираться отдельно. И не забывайте: любой малопьющий в силу своей природы человек упорными занятиями может натренировать свои «алкогольные» ферменты.

АВТОПИЛОТ: Позвольте, но если наши северные народы платят за «принятое на грудь» тяжким похмельем, то почему же развитие среди них алкоголизма принято объяснять генетическими причинами?

НУЖНЫЙ: Я считаю, что одно с другим не связано. Думаю, основные причины лежат в другой плоскости. У северных народов за столетия сложился свой стереотип питания — оленина, рыба, почти полное отсутствие растительной пищи. Под этот цикл были настроены метаболические процессы в организме. Последние двести лет режим питания начал меняться — стали доступны те продукты, о которых раньше никто не имел представления. Появился алкоголь. Культуры его употребления просто не было, как не было и религиозных ограничений. Я сам был на Севере. Заходим в хантыйский чум. Даем хозяину бутылку спирта, потому что нужна его помощь. Вся семья в сборе — жена и человек восемь детей. Хант наливает граммов двадцать спирта и дает младшему — а тому года полтора. Ну и так далее. Тут уж с любой генетикой можно стать алкоголиком.

АВТОПИЛОТ: Вы сказали про «северный тип потребления» — много и сразу. А что лучше: раз в неделю «по-черному» или каждый день понемногу?

НУЖНЫЙ: Однозначно — эпизодическое употребление больших доз имеет более негативное воздействие.

АВТОПИЛОТ: Разве ж выпивать каждый день — не алкоголизм?

НУЖНЫЙ: Алкоголизм — это когда человек не может без спиртного существовать и в организме — не только в психике — произошли изменения. Либо сердце, либо печень, либо что-то еще надломлено. Заболеть алкоголизмом суждено не всем. Нельзя сказать, что механизм развития зависимости до конца понятен. Но точно: одни от рождения почти обречены, если однажды начнут употреблять, другие никогда алкоголиками не станут. Но велика и прослойка людей, которые могут заболеть алкоголизмом, а могут и удержаться. И чем больше они пьют, тем больше рискуют.

АВТОПИЛОТ: Существуют безопасные дозы алкоголя?

НУЖНЫЙ: Всемирная организация здравоохранения называет такие цифры: 30 граммов чистого этанола в сутки для мужчины и 24 — для женщины. В этих пределах риска для здоровья нет. А может быть и польза. Например, в условиях постоянного стресса — скажем, стресса климатического, какой испытывают на севере переселенцы с юга или из средней полосы, — умеренно пьющий человек защищеннее абсолютного трезвенника.

АВТОПИЛОТ: Почему считается, что выпить в одиночку рюмку-другую водки — признак алкоголизма, а осушить пару пива — нет?

НУЖНЫЙ: Исключительно аномалии российского менталитета.

АВТОПИЛОТ: Но как не пропустить тот момент, когда нужно обращаться к наркологу?

НУЖНЫЙ: Парадокс в том, что больной сам не пойдет к врачу, пока его не заставят родные, соседи или сослуживцы. Он будет говорить, что лечиться ему не надо, что он пьет как все... Отрицание заболевания — один из классических признаков алкоголизма. Как амнезия — потеря памяти при сильном опьянении, или желание опохмелиться с утра.

АВТОПИЛОТ: Но если человек решил вылечиться, он должен быть готов к тому, что пить больше не будет никогда?

НУЖНЫЙ: Ему придется поменять всю жизнь. С точки зрения психиатрии и наркологии, вылечившихся алкоголиков нет. Есть пациенты, находящиеся в состоянии продолжительной ремиссии. Они не пьют, и над ними висит дамоклов меч — риск сорваться. Очень редко и очень небольшому числу врачей удается перевести больных на режим умеренного потребления.

АВТОПИЛОТ: Известно ли точно, сколько в России пьют?

НУЖНЫЙ: Официально звучит цифра в 7,5 литра чистого алкоголя на душу населения в год. Эксперты предполагают, что на самом деле, с учетом нелегально произведенного алкоголя и самогона, она увеличивается почти вдвое — до 13-14 литров. То есть до уровня самых пьющих европейских стран — Франции и Португалии. Там, правда, больше пьют вино, а оно, и это доказано, в наименьшей степени способствует развитию алкоголизма. В СССР, к примеру, в Грузии было очень высокое душевое потребление — при почти полном отсутствии больных. В России культуры виноделия нет. Пьют в основном крепкое.

АВТОПИЛОТ: А что из крепких напитков наносит организму наименьший вред?

НУЖНЫЙ: В народе считается, что чем водка лучше, тем она полезнее. Да и заводы борются за чистоту спирта. Мы изучили вопрос на мышах и крысах. И выяснилось. Токсичность водки, сделанной из спирта самой высокой очистки, полученной методом ректификации, практически такая же, как у напитков, полученных простой дистилляцией — конька, виски, граппы, текилы, сливовицы, рома. Примесей в них гораздо больше, но на токсичность особого влияния они не оказывают. С этих позиций борьба за чистоту напитка лишена смысла.

АВТОПИЛОТ: А самогон как же? Та же дистилляция...

НУЖНЫЙ: И его пристально изучали. Два образца — из сахара и меда. Никаких различий по токсичности по сравнению с эталонным раствором этилового спирта опыты с животными не показали. По самогону у нас недавно прошло вообще уникальное исследование. Это был мировой проект: алкогольные напитки домашней выделки и культура их употребления. Ученые работали в Танзании, Замбии, Зимбабве, Мексике, Бразилии, Индии и России. У нас — в трех регионах: Омском, Воронежском и Новгородском. Были выбраны в сельской местности 75 семей, 210 человек. В течение трех месяцев за ними наблюдали — что они пьют, с кем и как. Оказалось, что на селе на одну бутылку магазинной водки приходится 4,8 бутылки самогона. Этого самогона нам привезли из провинции 80 образцов. В Москве провели детальный анализ. Половина оказалась очень достойного качества — на уровне коньяка и виски. Меньше четверти образцов — откровенно плохие, остальные — так себе. Провести развернутые токсикологические исследования мы не могли — не хватило бы образцов, но экспресс-оценку сделали, выбрав в качестве тест-объекта сперматозоиды быка.

АВТОПИЛОТ: Вы поили животное?

НУЖНЫЙ: Мы помещали размороженное семя, хранящееся для искусственного осеменения, в алкогольную среду и по изменению подвижности сперматозоидов делали выводы. У 60 процентов образцов самогона токсичность не отличалась от водки. У 40 процентов было превышение... Более того, нам удалось провести тест органолептических свойств образцов на Центральной дегустационной комиссии Минсельхоза. Мы разместили вслепую обезличенные образцы, дополнив их французским коньяком категории VS и шотландским виски. Специалисты дали высший балл коньяку, на втором месте оказался один из самогонов, виски — на третьем. То есть и по вкусовым свойствам самогон может быть очень приличным.

АВТОПИЛОТ: Представленный самогон подвергался дополнительной очистке?

НУЖНЫЙ: Нет, это был простой, качественно, что называется, «для себя» сделанный самогон. Некоторые образцы были настояны на дубовой коре или травах. А дешевый самогон, для продажи пьяницам, как мы узнали, разбавляют водой — в нем градусов 25-28, а чтобы посильнее било по мозгам, настаивают на табаке, хмеле, курином помете и даже шифере. Есть в нем вещества, усиливающие опьянение и оказывающие одурманивающее действие.

АВТОПИЛОТ: А от многолетней выдержки в дубовых бочках напитки не могут испортиться?

НУЖНЫЙ: Нет, из дуба в напитки переходят особые вещества, которые снижают токсическое воздействие этилового спирта. Похожие вещества содержатся в виноградном вине, особенно красном.

АВТОПИЛОТ: А у меня с него голова трещит...

НУЖНЫЙ: Не все так просто. Есть индивидуальная непереносимость. Установлено, что примерно у 20 процентов людей болит голова от красного вина. К белому это относится в меньшей степени.

АВТОПИЛОТ: Так, может, для каждого человека есть свой напиток?

НУЖНЫЙ: Я в этом уверен. Но в общих чертах натуральное вино — наименее вредный продукт. Из крепкого я бы на первое место поставил продукты дистилляции — коньяки, виски, текилу. А уж потом водку.

АВТОПИЛОТ: Как вы считаете, имеет ли смысл вводить в России минимальное допустимое содержание алкоголя в крови для водителей?

НУЖНЫЙ: Обязательно. Не нужно изобретать велосипед, стоит взять общую для многих стран норму в 0,5 промилле. Она кратковременно возникает после употребления полутора бутылок светлого пива или граммов 50 водки, или 200 граммов сухого вина. При том, что в выдыхаемом воздухе пары алкоголя присутствуют, никакие физиологические функции человека — моторика, реакция, интеллектуальные способности практически не меняются. Подавляется тревожность — да, но это никак не зафиксировать. У большинства людей видимые изменения возникают при 0,8-1 промилле. Хотя врачи иногда сталкиваются с совершенно казуистическими случаями. Привозят человека на освидетельствование. Запах идет, лицо немного красное, но поведение и реакции абсолютно нормальные. Врач — если он честный человек — пишет: признаков опьянения не обнаружено. И тут приносят результаты анализа — 4 промилле. Половина смертельной дозы! Что тут делать? Я считаю, что необходимо ввести единую норму, и тогда все можно решать даже без врача, который тоже бывает субъективен. Будет так: если 0,5 промилле — виноват, нет — свободен.

АВТОПИЛОТ: Можно ли мгновенно протрезветь?

НУЖНЫЙ: В стрессовых ситуациях можно: кратковременно, не больше чем на час. Организм находит резервы. Но не всегда. Бывает контролируемое опьянение — при содержании алкоголя в крови до 1,5 промилле человек может взять ситуацию под контроль, и неконтролируемое — из которой вывести его непросто. Таблеток для полного и мгновенного протрезвления пока нет.

АВТОПИЛОТ: А как определить наутро после праздника, имею я право садиться за руль или нет?

НУЖНЫЙ: Алкометр не поможет. Состояние постинтоксикации, хотя инструментально его не зафиксируешь, не лучше опьянения. Давление скачет — можно до инсульта себя довести, уровень сахара у людей, склонных к диабету, нестабилен — его уменьшение приводит к потере сознания. Когда плохо, лучше не садиться за руль.

АВТОПИЛОТ: Вы как исследователь ставили на себе эксперименты?

НУЖНЫЙ: Не ставил. Хотя и пью регулярно. Но так, чтобы выпить за день больше 150 граммов водки или трети бутылки сухого вина — такого не было уже много лет.

Интервью записал Сергей Шерстенников